引用:

原帖由 bbf-killer 于 2008-5-14 02:03 发表
LS你说这话的前提是...他们能救到人...但是..你确定?真的确定?既然你都不了解情况怎么保证呢?在不能保证的情况下...还是自己的人靠得住!因为中国人是团结的!人民解放军是伟大的!这比高利坚的傻X们日本的恶心的人们有 ...

那你怎么知道一定救不到人呢

引用:

原帖由 ☆H:O:H☆ 于 2008-5-14 17:11 发表
有人一直质疑中国救援队的能力
那就百度一下“中国救援队”吧
假使中国的国际救援队很牛逼的话，完全可以有理由推断国内的救援队也比较牛逼
再者个人认为专家多的话，情况会好一些，但是是不是一帮专家肯定能做好 ...

救援队目前是不够用，连民警都上了。而且就算救援队再牛逼也不用完全不让人家进来啊，毕竟能多救一个就多救一个

现在国际救援队就算过来也已经太晚了吧
遗憾。。。

为了显示社会主义优越性，就不要你们外国佬进来。。。

现在比以前好多了，30年前那地震，不仅不让外国人进来救人，连外国人捐助的物款也不要。。。老毛搞笑哇？

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原帖由 无敌小超人 于 2008-5-14 18:36 发表
救援队目前是不够用，连民警都上了。而且就算救援队再牛逼也不用完全不让人家进来啊，毕竟能多救一个就多救一个

我是希望有多几个人来帮忙，且能帮上忙
但是退一步讲放他们进来，赶过来能有多快，会比国内调人快多少，且现阶段在可进入的灾区的救援工作是否需要那么多的救援队，即专业人士，如果民警可以做的事，那就让民警去做吧。
这取决于单个的救援行动的组织是否有足够的指导组织以及足够的专业救援工具（如提到的那些生命探测仪，气垫等）的使用，如果这两点足够，且剩下的活能够由听从指挥的临时工来完成的话，那么就完全没有必要再从国外找救援队
再退一步讲，如果现在在国外请求来援助的援助队足够多，而我国的专业援助队仅够进行指导及攻坚援助，那么是否就意味着我们应该让援助队都进来，这样我们的民警就可以维持下秩序就可以了，当然这一个假设太极端，引起感情不适的话，请无视

看焦点访谈吧，武警，解放军，消防队员使用专业工具救出被埋群众
这就回到最开始的比喻，一份工作高中毕业可以做，大学毕业也可以做，那是否一定需要大学生来做？
这也是为什么人们明明是普通感冒却也一定要去大医院，因为他们相信在大医院的医生水平高，而不相信社区里的医生
所以再次考虑我们到底有多大比例的需要国外的那几个救援队？

从第一页看到最后 虽然大家说的都有道理
但我还是希望能让他们进来帮忙

路都没通，来了又能怎么样?
总不能让老外也学当兵的，急行军挺进或者不及后果的伞降吧
这时候还真需要解放军叔叔呢

引用:

原帖由 ☆H:O:H☆ 于 2008-5-14 19:42 发表
看焦点访谈吧，武警，解放军，消防队员使用专业工具救出被埋群众
这就回到最开始的比喻，一份工作高中毕业可以做，大学毕业也可以做，那是否一定需要大学生来做？
这也是为什么人们明明是普通感冒却也一定要去大医 ...

你确定这是一个只靠高中生就可以圆满完成，从而有理由拒绝大学生加入的封闭性工作？
你确定这不是一个高中生和大学生通力配合也许能尽量减小一部分损失的需要合作的时候？
你确定所有的灾民都只是感冒都只需要社区医生而其中任何一人都不需要大医院医生的？
你确定社区医生的数量已经足够甚至过剩而不是社区医生和大医院加在一起尚且不足？


日本的救援人员昨天就准备好了，日本内阁官房长官町村今天中午的记者会见中也再次表示，一旦中国政府同意接受援助，将马上出发。
你是真的从内心深处相信，他们来了之后毫无作用根本不能挽救哪怕一个人？
如果焦点访谈CCTV，政府一开始就宣布接受外国的人员救助，你现在会出来反对政府的决定要求政府把他们赶回去，或者还是立场也随政府之转变而转变？

来你妹，真TMD受不了了，赶快给我滚到资本主义世界去。小孩吃亏了找妈妈你要找狼外婆。民间的团体慈济放进来了，国家不懂不想有更多的人去救人吗？！有些内部消息不能透露。但是道理苦口婆心讲了半天你就是TMD不懂。还有像LZ这样这么多SB在散布这种言论，简直就是制造舆论逼宫！

大家有没有发现LZ多次提到主张放日本救援人员进来
我觉得他这个帖子的目的有待考量
而且他的用词及讨论态度让人不能相信他是个大学生

ls几位主张放人进来的还没回答我的问题吧？如何协调？
然后再问下他们如何进入灾区？也像PLA一样写完遗书然后冒着生命危险空投？
还有再请证明一下我的问题，20个特级厨师做一顿晚饭是不是效率就更高？很明显我们都承认他们做饭确实比家庭妇女好，人手也更多。
如果不是，那么是不是会造成效率的反作用？会不会反而适得其反？
我承认，他们可能救出一些人，但是你如何证明证全局上不造成更多拖延而致使更大伤亡？
短视地认为一个人命都绝对不能放是不是就是没有问题的？那假设，现在要空投物资，但无法目视定位，空头下去肯定要砸死一个人，但是可以因此使10个人获救，你投还是不投？
那些老抱这“不惜一切代价”的人，请问能不能直接让干脆让日本政府接管中国？不可否认，他们对整个救灾的过程中国家资源的系统协调调配更纯熟，为什么？

不要老是空口说白话，请先正面回答我的这些问题。

[ 本帖最后由 F-14TOMCAT 于 2008-5-14 22:22 编辑 ]

我很好奇不能透露的内幕消息是什么- -

如果是东部沿海受灾也许就让洋鬼子进来了
至于四川，我猜是因为某个方向的风比较多吧？

这个楼盖得这么高了。。。

以及，如果国家真的放人进来了。。。以上诸位会不会坚守立场抵制国家放人。。。还是风一吹，人一倒，嘴上两张皮轻轻松松跟着风向跑

引用:

原帖由 晃悠悠 于 2008-5-14 20:46 发表


你确定这是一个只靠高中生就可以圆满完成，从而有理由拒绝大学生加入的封闭性工作？
你确定这不是一个高中生和大学生通力配合也许能尽量减小一部分损失的需要合作的时候？
你确定所有的灾民都只是感冒都只需要 ...

那你确定么？
并且我的观点一直是希望更多的专业人员参与救助，至于政府为什么没有让国外的援助队进入，我自身也能理解
当然如果你要假设我现在是一个被埋的群众的话，我的内心必然是希望有人来救，至于谁来救我，我不关心，我只要被救
至于政府如果以后是否让援助队进入，而我是否又会转变态度的问题
我想你多虑了，因为我一开始就希望有更多专业人员进入，我所反对的只是在自己也没有确切证据，而仅凭自己的主观揣测随便乱喷，不管是喷的人还是政府

引用:

原帖由 公孙无知 于 2008-5-14 22:11 发表
以及，如果国家真的放人进来了。。。以上诸位会不会坚守立场抵制国家放人。。。还是风一吹，人一倒，嘴上两张皮轻轻松松跟着风向跑

呵呵，这还用问？
你看看这几个坚持放人进来的ID就看出来了。从他们的一贯发帖就可以看出来，只要是现在zf做的，他们基本都不顺眼，不管事实如何。他们在意的不是放不放人利弊几何，能有什么效果，只是这又是一个他们认为可以职责zf的理由罢了。
你可看见他们对这些事有任何分析没有？你可看见他们对我昨天就提出的问题做过任何回答没有？
zf是有不少事做得很有问题，这大家也都看在眼里。比如就说这次公开辟谣说没有地震我也觉得很有问题。但是我就不明白了，是不是在他们眼里，zf就没有是对的，整个一反面典型教科书，只要做一样，就错一样？

[ 本帖最后由 F-14TOMCAT 于 2008-5-14 22:21 编辑 ]

引用:

原帖由 512677 于 2008-5-14 22:01 发表
大家有没有发现LZ多次提到主张放日本救援人员进来
我觉得他这个帖子的目的有待考量
而且他的用词及讨论态度让人不能相信他是个大学生

你的用词和讨论态度才是大学生。不同意你的就是发帖目的可疑，不同意你的就不是大学生。尽管我注册比你还早，尽管我还有04年注册的账号。
满意了吧？
我在.net潜伏了4年就是为了今天给日本人做内应。尽管地震前那里从来没有禁止外国人进入
满意了吧？

引用:

原帖由 F-14TOMCAT 于 2008-5-14 22:05 发表
ls几位主张放人进来的还没回答我的问题吧？如何协调？
然后再问下他们如何进入灾区？也像PLA一样写完遗书然后冒着生命危险空投？
还有再请证明一下我的问题，20个特级厨师做一顿晚饭是不是效率就更高？很明显我们都 ...

第一个问题如何协调？专业救援队伍进来了，利用他们的专业知识和设备
探测出哪里有活人，然后制定营救方案，一个组派个翻译顶多了，也许人家自带翻译，还要怎么协调？
第二个问题，不能进入的地方就没办法，但是能进入的地方没有吗？都江堰不可以吗？现在汶川不可以吗？
第三个问题是你自以为聪明的问题，现在不是20个特级厨师的问题，现在的现场专业救援人员很少
大多是解放军，武警和消防官兵，也就是说是1个特级厨师也没有，而有19个切配工，放外国专业的进来可能还能凑满1个特级厨师