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所有词汇的词义是否是通过某种物质为对象表现的

所有词汇的词义是否是通过某种物质为对象表现的  ※ 来源: 同济网论坛 BBS.TONGJI.NET

最近,一个问题困扰着我,什么是认识对象,所有词汇的词义是否是通过某种物质为对象表现的。
比如:当们谈到什么是“聪明、机灵”等词汇,显然,这里“聪明、机灵”等词汇就是认识对象。主体人对客体(认识对象)“聪明、机灵”等词汇的词义理解就是一个认识的过程。

问题是,“聪明、机灵”等词汇的词义(词的意思),是用来描述、指称某种东西、某种物体的,所要表达的现象,是通过某种物质为载体来表现“聪明、机灵”这种现实现象的。比如所指称的对象是“人”、“狗”等;“这个人很聪明”、“这只狗很机灵”。

一开始的认识对象是“聪明、机灵”,而后,本质上的认识对象是“人”、“狗”。

词汇所指称、描述的物体,又是词汇的认识对象,这就形成的了认识对象的认识对象,到底应该如何理解。



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试图回答这个问题  ※ 来源: 同济网论坛 BBS.TONGJI.NET

我认为LZ的问题有些意思,但是可能将两种不同的认识过程混同了。
词汇本身是一个认识过程,而其特点,我认为是用一种已知的主体去解释未知的主体,所以词汇的认识本身,是一个词汇对另一个词汇的解释或者描述。这两个词汇之一必定是语境中人们所熟知的(可能只是在特定人群中,但一定是当事人所熟知的)。
就LZ的例子来说,我认为应该分为两种可能:
一种:大家知道什么是“聪明、机灵”,而“狗或者人”是大家需要认识的对象,这样,就是“聪明、机灵”对“狗或者人”的解释,“人或者狗”能够用“聪明、机灵”来形容,人们能够认识什么是“人或者狗”;
另一种:(当然一般不会是这种情况),“狗或者人”是大家所熟知的,需要解释的是“聪明、机灵”。即用“狗或者人”去解释什么是“聪明、机灵”。
于是,认识对象的认识对象,就变成了一个简单的认识对象。
当然,当问题足够复杂的时候,交流的人之间对于某些高级词汇的理解存在歧义,可能会形成上述的认识对象的认识对象问题,但这应该不是交流的本意,只是某种特殊情况而已。


引用:
原帖由 samonzhang 于 2008-8-19 17:33 发表
我认为LZ的问题有些意思,但是可能将两种不同的认识过程混同了。
词汇本身是一个认识过程,而其特点,我认为是用一种已知的主体去解释未知的主体,所以词汇的认识本身,是一个词汇对另一个词汇的解释或者描述。这两 ...
当然是后一种了。“聪明”、“灵活”是以某种物体表现的,可能是人或者狗等某种物质。
第一种的认识是错误的。“聪明”、“灵活”只是用来表达物质所具有的某种属性,没有人或者狗等物质,是不能体现出什么是“聪明”、“灵活”的。
我的帖子是,哪个才是认识对象。比如:内控制度的强化。这里,强化的认识对象是内控制度,那么内控制度的认识对象是什么,或者说什么是认识对象,最终,对内控制度的解释,内控制度的涵义是以人为对象所表现出来的行为规范,没有人,就没有内控制度可言,最终的认识对象是人。这里,有这么多认识对象,哪个才是真正的认识对象。


引用:
原帖由 蓝俊 于 2008-8-19 22:44 发表

当然是后一种了。“聪明”、“灵活”是以某种物体表现的,可能是人或者狗等某种物质。
第一种的认识是错误的。“聪明”、“灵活”只是用来表达物质所具有的某种属性,没有人或者狗等物质,是不能体现出什么是“聪 ...
你这样的理解方式是不对的。
首先,第一种认识可能是成立的,没有理由说抽象的“聪明”、“灵活”不可以是认识对象。
然后,对于新提出的问题,你犯了一个无限扩展的逻辑错误。我们的逻辑推理来自于某些特定的,众所周知的认识,从而可以从众所周知得到别人所未知的结论。就新的例子“内控制度的强化”,但就这个短语,是不存在语境的。可能“内控制度”本身,就是大家所熟知的认识,从而不存在进一步的扩展问题的可能。当然,也可能目的是要解释这个问题,那就要用其他的知识去解释这个认识对象了。
总之,不能将一个问题无限地推广下去。


引用:
原帖由 samonzhang 于 2008-8-20 16:46 发表

你这样的理解方式是不对的。
首先,第一种认识可能是成立的,没有理由说抽象的“聪明”、“灵活”不可以是认识对象。
然后,对于新提出的问题,你犯了一个无限扩展的逻辑错误。我们的逻辑推理来自于某些特定的, ...


我没有说过,“聪明”、“灵活”不能作为认识对象,当然可以了。

我是说,“聪明”、“灵活”的词义,是某种物质所具有的某种属性,没有人或者狗等物质,是不能体现出什么是“聪明”、“灵活”的意思的。
在谈论什么是内控制度这个概念时,显然,内控制度已经成为谈论的对象,当然是认识对象了。但用什么来表现内控制度呢,当然需要通过人为载体,通过人的行为来表现出内控制度,那么,最终的认识对象是人。


呵呵,LZ的意思,难道认识一种属性特制的时候,不需要对承载它的物质对象进行认识么??
当然需要(如果你秉持唯物论的话,当然如果你是唯心论者,这段请略过)。
因此,我们在认识聪明这个词的时候,并不是通过“人”(从LZ这个问题出发,人其实是一个抽象名词,当然它本身确实可以承载聪明这个词,不过为了让我的论述更直白,我们采用最直接的具体名词,而非二层抽象承载于一层抽象这样一个关系)。
我们假设,小明很聪明。现在,你的目的是认识聪明这个词,那你现在有具体印象了,但这种印象只针对小明。
好了,可以发挥人独有的抽象思维了(至少现代科学是这么认为的)。
既然你把聪明这个词从具体实例中抽象出来,即意味着,你现在单独了解了这个词的含义,然后呢,你就可以说小强聪明,小美聪明,甚至某条狗很聪明。
准确地说,你所谓的最终认识对象,是最高层次的抽象对象。
而当抽象本身这个动作发生之后,它所承载的意义已经不限于你所用于抽象的具体实例了。


引用:
原帖由 imaginationy 于 2008-8-28 09:33 发表
呵呵,LZ的意思,难道认识一种属性特制的时候,不需要对承载它的物质对象进行认识么??
当然需要(如果你秉持唯物论的话,当然如果你是唯心论者,这段请略过)。
因此,我们在认识聪明这个词的时候,并不是通过“ ...
词义是抽象的,是从具体事物中抽象出来的,但其表现又是以具体物体为载体表现的.

没有物体,在一个真空去谈你的聪明吧.可能吗.


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